"научи нас молиться ..." | страница 14

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем коллив, 6 мар 2018.

  1. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    В Израиле они регулярно совершались и даже Иисус считал, что приносит себя в жертву.
     
  2. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Я вас имел ввиду и вам подобных.
     
  3. metropoliu

    metropoliu Путник

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.462
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Москва
    Христиан сегодня побольше будет чем иудеев, так что Иисус Христос для них духовный лидер.

    Незахотели иудеи делиться своей избранностью.

    И что же, стал он Мессией?
     
  4. metropoliu

    metropoliu Путник

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.462
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Москва
    Что это вы за других то решаете.
     
  5. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Не Иисус, а его неправильно понятый ими образ, созданный писателями.
     
  6. metropoliu

    metropoliu Путник

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.462
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Москва
    С принятием христианства все это получило развитие.
     
  7. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Вопрос же не в количестве, а в качестве.
     
  8. metropoliu

    metropoliu Путник

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.462
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Москва
    И что именно было, с вашейточки зрения - "неправильно понято"?
     
  9. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Зачем нам чужие тараканы в голове? Те, кто их разнесли по свету, поступили дурно.
     
  10. metropoliu

    metropoliu Путник

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.462
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Москва
    В праведности... а праведность в Новом Завете, тоесть в христианстве.
     
  11. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Стал не стал, но объявил себя таковым. И был принят Израилем в качестве такового.

    Другое дело, что дело их не увенчалось успехом. Ну так, на всё время и случай, как заметил философ Екклесиаст.

    А Иисус стал Мессией? Кого он спас и от чего? Люди умирали и умирают. Разложение общества лишь набирает обороты ...

    Вы скажете, но потом, когда мы умрём, тогда поймём, что спасены! Помрём - увидим ... быть может.
     
  12. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Не обижайтесь, я исхожу из того, что вы пишите. А коли вы называете Иисуса Иисусом Христом, то, на мой взгляд, вы не понимаете учение Иисуса о Христе.
     
  13. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Да бросьте вы ... Религиозное учение (в отличие от теистического мировоззрения, веры), это догма. А догмы, как религиозные, так и атеистические являются тормозом в развитии человечества.
    Вы видите то развитие, какое мы имеем в настоящее время и считаете, что оно произошло благодаря ... А оно, быть может, произошло вопреки ... И могло бы быть намного лучшим.
     
  14. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    А то, что Иисус не был каким-то мифическим Сыном Божьим. Не является одной из сторон трёхстороннего Бога. И Мессией (Христом) также не является. Как и Спасителем.

    Иисус, рождённый человеком, естественно был человек (сыном человеческим). А Сын Бога, естественно, должен быть Богом. Бог же, по определению Иисуса, есть дух. А дух, по его же (Иисуса) определению, плоти и костей не имеет. И потом, если уж использовать человеческие понятия, то придётся и о жене Бога подумать, и о Его папе, маме, и т.д. Вот какой прецедент создали неизвестный Матфей со сказителем Лукой, когда аллегорическое понятие "Сын" представили буквальным! А христианские богословы, уже вынужденные подстраиваться под эту ахинею, изобрели доктрину Троицы (чтобы не впасть в многобожие). Что же касается понятия "Мессия" ("Христос"), так это абстракция, обозначающая истину (правду). Истину Духа Истины. Истина же и Дух Истины неразрывны между собою, что выражено в Евангелии от Иоанна в словах Иисуса - "Я и Отец - одно". При этом, надо не забывать, что сам Иисус предупреждал о том, что говорил не от своего имени. А потому местоимения "Я" относится не к человеку по имени Иисус, а к истине. А "Отец" относится к Духу Истины. Почему не к Богу? Да потому что Библия показывает Бога, как единство Духа истины и Духа лжи, но не делает таких заявлений (авторы постеснялись прямо об этом сказать).
    Если же говорить об идеях спасения в Библии, так спасает не мифический Спаситель (а имя Иисус и означает Спаситель), а жизнь праведная (по правде). И спасает она не невесть от чего, а конкретно, от губящей дух человека лжи. Ведь грехом и называется всякое отступление от правды.
     
  15. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Ну ну ...
     
  16. metropoliu

    metropoliu Путник

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.462
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Москва
    Хоть таковым и не был.
     
  17. metropoliu

    metropoliu Путник

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.462
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Москва
    В логике вам не откажешь... однако, Бог создал материальный мир и самих людей, и явился им в человеческом образе, ибо таков был его замысел.
    Так именно учение Иисуса Христа и дает понимание праведной жизни, и предостерегает от греха.
     
    Последнее редактирование: 20 апр 2018
  18. metropoliu

    metropoliu Путник

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.462
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Москва
    Как может существовать теистическое мировоззрение без религиозного учения?
     
  19. metropoliu

    metropoliu Путник

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.462
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Москва
    Если вы верите в теизм, то вы должны понимать, что развитие человечества как раз и зависит от божественной воли, и от того на сколько человек ей будет следовать.
    Атеистической догмы не существует, так как у атеиста вера отсутствует.
     
  20. metropoliu

    metropoliu Путник

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.462
    Симпатии:
    635
    Адрес:
    Москва
    Где и когда вы это выяснили мне не известно.
    Духовная жертва - это соблюдение поста.
     

Предыдущие темы