"Просто социализм". | страница 9

_____

А нельзя ли привести концентрированные подробности или серьезные обоснования?
Просто для меня это очень важный вопрос, и хотелось бы продолжений.
Если же речь идет всеголишь об усилиях к тому, чтобы больший контингент из партии в этом участвовал, это ничего принципиально не меняет.

Более того, если он видел власть Советов на основе партий, то он никто и звать его никак.
Хотя разве не с ним сметались большевиками все остальные партии, разве не с ним был введен тот военный коммунизм?

Он преступник, независимо от того, насколько сам верил в правильность своих действий. Силой насаждал свою уродливую партию.

Это очевидно.
Все разговоры насчет политики касаются будущего.
То есть это ровным счетом ничего не меняет, и нужно кончать пустой треп и переходить к практическому обсуждению нового закона о выборах!

Так и это тоже практическое отсутствие информации.
Если мы не перейдем к простановке механизма выбора максимально квалифицированных патриотов во все уровни власти, мы и будем работать на все увеличивающуюся вероятность "полного Ресета".
В этом будет и наша вина.

Если не я то кто? - вот первейший вопрос приличного человека. Сняться с ручника и начать действовать.
_

Так и прекрасно, свобода вероисповеданий и собраний - дело святое.
Но не как надстройка над системой выборных Советов.

Объединения будут, уж в наш то информационный век особенно, и эти общественные институты государству действительно нужны.
Но как объективно идейные объединения, а не тот лохотрон для самых пришибленных овец, на коих выезжают их волки - без какойлибо идейности в этом кроме тупорылых отдельных лозунгов.

Вне "системы государства" они в любом случае будут: когда их не будет со стороны юрисприденции.
_

Как странно, что вы до сих пор этой основы государства не поняли. Есть квант хозяев страны: ее гражданин.

Он вправе и будет это решать, проставляя местные Советы - своих представителей в государстве, уполномоченных решать за него. И которые в свою очередь будут потом пользоваться этим правом решать за него.

 

_____

Это то да - это первое.
Ну а второе: где граница?

Например, крепостные при царе. И при Совке. И на сталинской ссылке. Принудительных работах.
Или злобный господин по отношению к своим слугам, которым ситуация не позволяет уйти..
_

И всвязи с этим толь смеяться, толи плакать: когда говоришь таким коментаторам, что нужно чтото по этому поводу начинать делать наконец,..
..что есть реальное предложение как сделать общество максимально социалистическим, справедливым для большинства .. засовывают язык в жопу и не отсвечивают.
_ _ _

(Отдельная темка на форумах)

Радостно, что есть и третьи: что признают наличие и серьезных заслуг и большой вины.

Лично я раньше больше защищал, превозносил, но с недавних пор также активно считаю преступником. Что искренне переживал за свою страну, всеми силами старался ради ее блага. Но ошибся своей античеловечной коммунячной религией.

Вообще, призываю считать коммунячность психическим заболеванием. Как в отношении педерастов, слышал, поступают.
Когда чел может искренне считать себя правым, старающимся ради своей страны..
___
ПС

Я просто не могу себя заставить хоть сколькото уважительно к "этому" относиться.
Вообще, большего вреда чем коммуняки человечеству мало что принесло.
Фашизм куда менее вреден!
____
ППС

Фашизм как идеология не особо то и опасен: он нагляден, для соответствующей определенной деструктивной аудитории.
Марксизм же и ленинизм отвратил людей от социалистической идеи вообще, извращенной теми коммуняками и лежащей в глазах позитивномыслящих ниже плинтуса.

Именно коммуняки, отвратившие народ от социализма - они и есть главные виновники мирового капитализма, поддерживают его.

Без них люди полюбому бы заинтересовались простой и наглядной справедливостью в обществе,- реальной, а не те мечты жестоких сектантов: только глупцы среди простых людей не были бы социалистами.

 

_____

Да, пока их защищает их тупое двуличие, неискренность.
Когда как проститутки угождают всем, лишь бы свои дешевые подписи собирать.
Уже и вера в Бога, слышал, у марксистов проскакивает, и чем только не прикрываются.

Когда же проявятся идейные, будет на них на всех управа. Или просто со временем придется приподнять ту диктатуру пролетариата и мировую революцию.

Коммуняки уже наверное понимают, что так или иначе, а в России тоже приподнимется вопрос об уголовной ответственности за пропаганду диктатуры пролетариата и призывы к мировой революции.
_

И что есть общего в тех фашизмах, коммунизмах и пр. так это то, что здравый выход - выход из самой идеологии государства. Что, впрочем, сейчас и проявлено: отсутствие "кудато Идти".

Сейчас это проявлено фактически, а нужно закрепить это юридически: когда в государстве даже места для идеологии не будет, убрать саму партийность в стране.
Когда во власть будут избираться наиболее ценные отдельные личности - для решения прямо всплывающих конкретных вопросов, а не для того, чтобы кудато Идти.

Именно такая демократия только и может быть здравой конституцией страны: обеспечивающая выбор лучших личностей в управление страной.
_

Это весьма любопытно: тот современный беспринципный капитализм оказался куда более здравым, чем идеологии, с их фашизмом или коммунизмом. Со всеми теми шизофрениями "кудато Идти".
Даже псевдодемократия выше тех идеологий. Когда все религии - отдельно, как личное дело каждого.
_ _ _

Только есть и ложка дегтя: Тот, кого продвинул Ельцин просто оказался самым лучшим кандидатом на царя из той клоаки грабителей Союза.

И то, что Россия до последнего ничего не выпускала, все отрасли кроме телевидения и добычи ископаемых лежали в руинах, то, что природные ресурсы находятся не в госсобственности а тех, кто наложил на них лапу.. вопиет.
Наши власти как при царе были не нашими, так и при совке, также и при перестройке, и такимиже чуждыми народу остаются до сих пор.

 

_____

Ошибаетесь: сектантам не обойтись. Именно в этом проблемы: вы - сектант.
И одно из главнейших качеств сектантов: "идеология" без идей.

У просто социализма есть идея, это именно что практическая формула, реальное предложение - фундаментально важное.
Сектантам же интересно переливать из пустого в порожнее, красивые ярлыки на себя цеплять. Будучи пустыми в мире идей.

Глупая партийность: вы поверьте и выберите нас, и у вас все будет.))
Этим мы отличаемся: я говорю про прямо понятные формулы, а вы "натягиваете красивые словечки".
_

Не значит, это разное.
Но вопрос то не в этом. И не в дотациях.
Вопрос в том, на кого старается власть и насколько она компетентна в этом.

И понятно, что компетентность считается в той системе координат, где проставлены интересы простых граждан. Ибо если у нас действительно очень компетентная власть для интереса олигархов, то уж лучше никакая, но реально старающаяся для народа.
_

И этот, главный, единственный вопрос почемуто никто всерьез не поднимает.

Поэтому можно сказать, что все остальное - просто увод внимания от главного: от простого социализма, от советской власти.
_

Да, второстепенные вопросы тоже решать нужно.
И всегда есть ответ, когда разговор о социалистическом государстве.

Там два разных "аспекта" в любом вопросе: как он видится со стороны интересов социума данной страны, и как сам социум данной страны этот вопрос хочет решить.

В данном случае в интересах граждан соблюдать именно свою выгоду, но..
.. в некоторых таких вопросах теоретически сами граждане страны могут решить в чемто помочь другой стране даже вопреки своей выгоде сейчас.

И тут как видим, два разных ответа на некоторые вопросы, и они не на равных: когда референдум решит какойто вопрос - он и есть окончательное мнение по вопросу.
_

Век живи, век учись..
Когдато придется увидеть очевидное: само оно не придет. Теже главные игроки при власти будут "развивать" все по старому.

А рушить хоть чтото работающее явно не тот путь.

Вот и остается реально задуматься об адекватной альтернативе, мире реальных идей, конкретных предложений.
И начать действовать: "само" лучше не станет, только при помощи адекватных действующих.

 

_____

Тото граждане Совка с завистью думали про западный буржуазный социализм, что хоть и имел свои недостатки, но к интересам большинства граждан был несравненно ближе.

Эт точно.. пришлось избавляться от коммуняк путем сноса СССР.
_

Так вы ж и поддерживаете тот капитализм!

Иначе мир давно был бы социалистическим..
.. если бы мамаши деток не пугали: не будешь манную кашу есть, станешь таким же глупым и гадким как те коммуняки.
_

Нет, не нужно. Этот вопрос полностью решается в первом, общем приближении. На уровне того, что негодяи будут всегда, а не на том, что с помощью коммунячества вы всех "перевоспитаете" в итоге.

То, что считаете возможным полностью искоренить зло, повторю, говорит о вашем уровне интеллекта.

Извините, но черное белым я не называю и не собираюсь. Как и молчать.
И подаю в этом пример: наглядного проитивопоставления, инФормационной войны с коммунячеством - тяжелейшей из всех болезней общества.
_

Без фанатизма.
Это признак самых глупых и самых бессовестных.
Не всех левых, а "миро-воззрение" тупых сект - как индикатор того, чего стоят их адепты.

Где то, что они типа "ради блага большинства" - явление не смягчающее а отягчающее.

Левая идея стоит того, чтобы ее просто очистить от такого быдла.
_

И ведь все больше заявляют, что не было никакого террора, репрессий.
А потом удивляются насчет других, как переписывают историю - тойже второй мировой. Хотя сами такиеже.

И до сих пор для большинства это новость, визжат в экстазе негодования когда говоришь, что на "загнивающем западе" фактически к социализму были ближе. Реальный уровень жизни большинства, реальные свободы..

И самое интересное, что по этому вопросу насрать на все мнения: можно взять поисковик да и сравнить по годам!

Для самых больных на голову поясню: я не восхваляю тот запад, но сокрушаюсь о нашей доле.

 

_____

Это конечно личное дело каждого.
Но само определение "социализм = интересы большинства" очень даже имеет смысл использовать.
В отличии от "интересов владельцев капитала" или интересов какихто сект.

Уже есть общеизвестное определение самой сути здравой политики, и осталось лишь отчистить это от позорного ущербного "коммунизма": объяснить простым людям что это означает и как его достичь (реальной демократией).

Еще долго поддерживать мировой капитализм будет секта коммуняк, отвратившая само внимание к максимальной справедливости для большинства - социализма.
Никто и никогда так не обосрал социализм (фактически в поддержку капитализма) как эта секта.
_

Вообще, когда берешь известную конкретику, то на протяжении тысячелетий в информационном мире давлеет абсолютное непробиваемое невежество.
Когда хоть сколькото серьезными знаниями вообще никто не владеет - даже теми, что доступны, лежат у всех на виду. Даже то, что всеми восхваляется и превозносится - никем не понимается, никто и не думает им жить.

К серьезному знанию относятся не как к знанию, а как объекту поклонения - минуя мозг..
))
Когда говорят, что этот мир обитель невежества, удивляешься насколько..
__
ПС

То, что общество толпо-элитарное, стоит воспринимать вне эмоций, как незыблемый факт.
И действовать исходя из этой реальности, этого закона природы.

Тогда можно будет сказать "ну и прекрасно": выбиваться в авторитеты и просвещать людей.
И попанковски чмырить такие правила: дескать позитивномыслящие должны засовывать языки в жопу и не отсвечивать - типа это правильно.
Типа проявляться должны лишь ублюдки, а разумные должны "не судить"..

Как тут не приподнять это знание Иисуса, вырванное из контекста, где дальше было: "..каким судом судишь таким и судим будешь".
То есть тот, кто судит адекватно - не наказан за это будет а вознагражден!
_

Как интересно, ибо именно Путин лично и виноват в этой войне с украиной!
Или почему запад смог сделать из нее нашего врага с прогнозируемой из этого войной, а "наши" власти друга из нее сделать не смогли,- хотя нам должно быть это сделать куда проще?

Он и не пытался, просто отдал украину западу, и сейчас мы пожинаем логичные из этого плоды.

 

_____

Вы думаете, что у тех америкосов так много вариантов - в их провоцировании войн в разных странах, разрушении.
Проблемы не в незнании или что мы бы не потянули, проблемы в нежелании: мы им просто ее отдали!
Имеющий глаза - увидит.
_

Я уверен, что среди мировых волков был договор, что "наши" волки могли только лаять но не кусаться. И прилежно исполнять волю хозяев мировых денег.
Пока в определенный момент на "наших" волков всерьез не наехали в своем постепенном давлении - когда те вынуждены были пойти уже на реальный конфликт со "своими заокеанскими друзьями".
Это всего лишь мнение, если что, по сути "конфликта" - кому интересно.

До последнего ничего не выпускали, и тот ВПК лежал как и все остальное, единственное что было - труба для выкачки ресурсов и телевидение, где по зомбоЯщикам мы были такие великие и могучие..

Там оно не было для нас неподъемно, небыло одного: желания.
Для нас оно не так уж и много бы стоило: это америкосам нужно было все покупать, у нас же при "аппаратной с ней связи" вообще больших усилий бы не стоило (легко выигрышное дело).

В чем сила, брат? Сила в правде, и она была на нашей стороне!

В то время как даже без противостояния этот вопрос решался однозначно: та Украина очень многое стоила даже сама по себе. Хотябы только одна плодородная земля и южный климат чего стоят.
_

Мы вообще не вмешивались, практически ничего не вкладывали, и оно было однозначно не случайно.
Была команда от западных хозяев "нашей" элиты: лаять но не кусаться. Что "наши" власти до последнего и соблюдали.