Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

О торгующих в Храме.

Тема в разделе "Религия", создана пользователем мыслитель, 28 июн 2008.

  1. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Пришли в Иерусалим. Иисус, войдя в храм, начал выгонять продающих и покупающих в храме; и столы меновщиков и скамьи продающих голубей опрокинул; Мф 21:12; Лк 19:45; Ин 2:14

    16 и не позволял, чтобы кто пронес через храм какую-либо вещь.

    17 И учил их, говоря: не написано ли: дом Мой домом молитвы наречется для всех народов? а вы сделали его вертепом разбойников. Ис 56:7; Иер 7:11

    18 Услышали это книжники и первосвященники, и искали, как бы погубить Его, ибо боялись Его, потому что весь народ удивлялся учению Его.

    Пришли опять в Иерусалим. И когда Он ходил в храме, подошли к Нему первосвященники и книжники, и старейшины Мф 21:23; Лк 20:1

    28 и говорили Ему: какою властью Ты это делаешь? и кто Тебе дал власть делать это?

    29 Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном, отвечайте Мне; тогда и Я скажу вам, какою властью это делаю.

    30 Крещение Иоанново с небес было, или от человеков? отвечайте Мне.

    31 Они рассуждали между собою: если скажем: с небес, - то Он скажет: почему же вы не поверили ему?

    32 а сказать: от человеков - боялись народа, потому что все полагали, что Иоанн точно был пророк.

    33 И сказали в ответ Иисусу: не знаем. Тогда Иисус сказал им в ответ: и Я не скажу вам, какою властью это делаю

    Итак, слёзы Христа об Иерусалиме, засохшая смоковница, изгнание из Храма торговцев и потом мы ещё рассмотрим притчи. которые произнёс Христос книжниками фарисеям. всё это предшествует разрушению Храма. Чем больше чаша гнева наполняется, и если нет покаяния в сердцах, тем больше всяких знаков, знамений, увещеваний посылает Христос из любви к народу израильскому. Не желая их погибели, а намекая им на то, чтобы они встали на путь покаяния отвергли бы от себя лицемерие, властолюбие, ложь, зависть и прочие пороки и обратились бы от пут погибели отвержение Христа, а встали бы на путь искренней веры. на путь истинного покаяния.

    Вот Евангелист Марк пишет о смоковнице засохшей. которая была покрыта листвой, а плодов не имела, так и книжники фарисеи прикрываясь обрядностью, не имели внутреннего покаяния и после того, как Христос изгнал торгующих из Храма, их сердце открывается подходят ко Христу со вопросом. чтобы искусить Христа. Спрашивают какой властью это делаешь? Спрашивают не для того, чтобы оказать почесть а если ответит Своей властью, обзовут самозванцем при народе, а если скажет Божественной властью, при народе скажут богохульствует. Потом и задали этот вопрос, чтобы уловить в сети свои и избавиться от Христа, которого народ полюбил и прославлял и подстилал пальмовые ветви, оказывая почесть. Однако Христос знал их затею, потому что был сердцеведом и при народе задаёт им вопросы об Иоанне Крестителе, которого внутренне они ненавидели, а при народе не могли сказать о нём ничего худого, тогда народ был возмущён, поскольку слышали Иоанна и видели его мужественный поступок. когда Иоанна обличил Ирода и умер в темнице, как исповедник и мученик веры христианской, умер за правду. Фарисеи не смогли дать вразумительный ответ и Христос не стал им тоже отвечать, не сказал: «не знаю какой властью Я это делаю», а сказал: «не скажу….» Фарисеи опять ушли ни с чём, опять потерпели поражение в этой полемике, потому задавали вопрос один а в сердце было другое и лицемерие не помогло им скрыть свои планы. А то, что они лицемерили при народе в котором боялись потерять авторитет, евангелист так и пишет: «боялись народа» . Лицемер боится высказать правду, всегда ищёт своё выгоды и готов на ложь, лишь бы не задели его самолюбие. Не любит обличающих его, всячески стареется скрыть свои недостатки, всем стареется услужить. так и книжники и фарисеи рассуждали между собой как бы не сказать что –то такое, чтобы возмутило народ, хотя и ненавидели и Иоанна, из лицемерия и страха пред народом сказали ложь.

    Теперь же хотелось бы обратить внимание ещё на такой момент, Христос изгоняет из Храма торгующих, тем самым показывает на Храм как святое, отделённое место для молитвы. Показывает на почитание Храма и на необходимость соборной, всеобщей молитвы. Часто можно услышать от некоторых, что Храм не нужен, что можно молиться где угодно именно это говорил Христос самаритянке у колодца. Однако этот пример показывает. что в Церкви существует соборная молитва и на сегодня эта соборная молитва совершается в Храме. когда мы искренне верующие люди приходим и благодарим Бога за все Его благодеяния совместно. Когда совместно просим у Милосердного помощи, заботы, попечения о нашей жизни. Идёт совместная молитва покаяния, где мы ощущая свою духовную немощь взываем к Господу и просим прощения о Человеколюбивого Господа. Всё это необходимо для христианина и необходимы не только Литургия но и происходящее Таинство Причастия в котором участвуют все верные христиане и в Храме совершаем мы не только молитвы но и это Таинство и другие и Таинства совершаются всегда всё Церковью в нем присутствует и Небесная торжествующая Церковь и Земная воинствующая на Литургии мы соединяемся в Одно Тело, становимся через Таинство причастниками Христа. Освящаемся, обновляемся благодатью Божьей. Храм это место Неба на земле. В Храме оставив всю земную суету мы можем найти покой умиротворение. Здесь плачущие находят радость, больные исцеление сердец, мечущийся и обременённые находят покой. Никто не останется обделённым всякий приходит и пьёт источник божественной благодати. Часто можно услышать вот мол православных Храмах обряды непонятные и ещё что –то так невразумительное. На самом деле в Храме можно увидеть много символов и написанных и символические действия. Но символы в нашём понимании не просто символы они являют нам молитву несут благую весть о Христе пришедшем во плоти Творце, распятом на Кресте ради нашего спасения, воскресшего и вознёсшегося и сидяшего одесную Отца. Вся земная жизнь господа нашего Иисуса Христа показана во Всенощном Бдении и Литургии. начиная от Ветхозаветных пророчеств ожидание Мессии и заканчивая новым заветом исполнением этих пророчеств а также ожидание Второго пришествия Христа и всё это включает в себя Всенощное бдение и Литургия и если человек не видит этого. То по своей греховности, когда на исповедь по чаще походит, тогда Господь открывает многое о Литургии и приходит понятие и важность так называемой «обрядности» на самом же деле молитвы. которая не только произносится языком, но показана и на иконописи и в символических действиях, например крестное знамение это тоже молитва.

    Церковный символ соответствует своему небесному или Божественному первообразу, имеет в себе его благодатное присутствие и тем самым исполняет свое предназначение.

    И иконы которые мы видим это не просто картины для украшения и оформление Храма. Они являют нам присутствие небес святых Ангелов, Апостол, Богородицы, которые вместе с нами прославляют Воскрешего. Вот чем удивителен Храм, там мы воссоединяемся во едино со всеми небесами. И если какой невежда говорит, что Храм не нужен, то он достоин сожаления и молитвы о нём. потому не вкусил благо Господня и не имеет такой возможности, пока не начнёт посещать Храм.

    Что касается торговли, некоторые делают замечание мол торгуют в Православном Храме и здесь надо разъяснить. Христос разогнал торговцев скотом. Которые торговали жертвенными животными и шум и блеяния овец и голуби там был. Представьте себя какой был базар на территории, где должны были совершаться молитвы. Там же был и обменный пункт валюты поскольку люди приходили из разных областей и конечно же люди. которые желали молиться ничего подобного не могли сделать из –за шума, грязи и так далее.

    Ничего подобного вы не увидите в Православном Храме. Есть лавки, где люди желают подать записки, о здравии и об упокоении. Как правило это делается перед началом Богослужения, и есть такие моменты, когда лавки просто закрывают пока идёт молитва. Если же не на территории Храма, то лавки открыт всегда потому что это мешает службе. Но отдельно стоящие лавки или магазины. это проблема. поскольку помещений не хватает. поэтому в области притвора и стоят лавки. и когда идёт сакральная часть Богослужений их стараются закрывать. Конечно же не сравнить подачу записок о здравии, с тем что происходило на территории иерусалимского Храма. Когда из Храма была сделана самая настоящая базарная площадь. Что и вызвало справедливый Божий гнев по отношению к тем, кто торговал.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.590
    Симпатии:
    802
    Скотом теперь,конечно, в храме не торгуют. Торгуют услугами- крещениями,венчаниями итд Даю ссылочку на прейскурант

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

    В престижных храмах цены намного больше. Так что торговля из храмов не ушла, она просто специализировалась
     
  4. Animal

    Animal Пользователи

    Регистрация:
    06.01.2007
    Сообщения:
    1.235
    Симпатии:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Церковь и священники торгуют всем и вся, начиная от водки и табака крупным оптом и заканчивая всевозможными ритуальными услугами и предметами.

    Два примера, которым я был сам свидетелем:

    1. Один знакомый ювелир производит из серебра и золота ритуальные украшения - крестики, колечки "Спаси и сохрани" и прочее. Попы со всей России приезжают и скупают это буквально мешками для перепродажи верующим. При этом оптовая цена серебряного колечка - рублей 12, а продаётся оно в храме рублей за 40.

    2. Был на отпевании, на похоронах товарища. Свечи и прочую муть продавали с прилавка в двух метрах от гроба с покойным, в том числе и во время службы. Закончив отпевание, поп обошёл всех присутствующих с протянутой рукой, хотя родственники покойного оплатили отпевание заранее. И ему все давали деньги. Когда я денег не дал, он на меня зыркнул волком.
     
  5. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Чтобы вы не говорили у нас в храме такого нет. У нас не торгуют, приходите и убедитесь ни одной цены нигде [​IMG]

    Я ответственный в Храме за литературу и записки и свечи всё это на мне тоже висит и многое другое, миссионерская работа. В этом учебном году боле пятисот молитвословов были отданы, то есть всем желающим, просто люди добровольно жертвовали кадеты их получили.

    У нас добровольное пожертвование.

    А кадеты которых более восьмисот человек всё берту бесплатно и записки и литературу и так далее.

    Так что чтобы вы там не писали. Это не правда.

    Я думаю если в городе стоят в Храмах цены, то это для незнающих, что надо бы ребята пожертвовать на дела Храма. И книги свечи они тоже не воздуха берутся. Поэтому и ставят цены.

    А если вы хотите знать, то ранние христиане в храм несли всё своё и вино и хлеб и просто пищу не для богослужения. Люди приходили чтобы отдавать а не чтобы что -то взять в этом заключается жертвенная любовь к Богу.

    и сегодня видите ли кого то не устраивает что мол цены стоят. А не поставят вы будете жертвовать?

    Вот у нас такая практика в Храме, никаких цен, люди понимают, что надо жертвовать на дела Божьи и жертвуют. И никто не сказал из них. что обделённым остался Господь же благословляет. Благословляет ваш труд, благословляет ваше здоровья. наши отношение в семье. на работе вообще в жизни Потому Сам Христос сказал блажени милостивые яко тии помилованы будут.

    И жертва прежде всего нужна нам, а не Богу, потому Бог в долгу не останется и всем пошлёт благодать Свою. Даже тем, кто не жертвует.

    Когда люди говорят о ценах. Боже мой беги жертвуй это тебе дан шанс, чтобы в твоей жизни произошли изменения. чтобы на твоей семье была милость Божья. И в молитве когда приходят страдания, а страдания в нашем грешном мире неизбежны мы можем молясь о тех людях которые оказывают милость говорить такие слова, Господи как они оказывали милость не остави их в их бедствиях. На такие молитвы Господь презрит., и милосердные скоро увидят милость.

    Вот как славно быть милосердным. Но самое главное мы отдаём не требуя ничего взамен. Потому это и есть жертва :

    Надо спешить на доброе дело, на злое же останавливаться. Мы же часто делаем иначе. [​IMG]

    Ну, ничего Господь просвещает [​IMG]
     
  6. Маргоша

    Маргоша ***

    Регистрация:
    16.08.2007
    Сообщения:
    1.532
    Симпатии:
    2
    И снова торговля обзывается "добровольным пожертвованием")))) Если стоит четкая цена, то это уже не добровольное пожертвование,а принудительное)))))))))))
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. twatcher1

    twatcher1 Пользователи

    Регистрация:
    17.12.2007
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    0
    [​IMG]

    twatcher1
     
  9. Ричард Огородов

    Ричард Огородов אֵלִיָּהוּ

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    16.816
    Симпатии:
    510
    Адрес:
    Спб
    Подтверждаю.

    1

    Также лично имел "удовольствие" лицезреть всё это.
     
  10. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    У нас в Храме торговли нет :)
     
    Последнее редактирование модератором: 29 июн 2008
  11. Спонтанный

    Спонтанный Заблокированные

    Регистрация:
    11.11.2007
    Сообщения:
    11.705
    Симпатии:
    1.185
    что за байда?

    Мыслителя в долю не берут? :angry:
     
  12. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Да, я ставлю вас всех в просак. [​IMG]

    Вы правы почти, но не в данном случае :)
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Маргоша

    Маргоша ***

    Регистрация:
    16.08.2007
    Сообщения:
    1.532
    Симпатии:
    2
    Попасть(ся) в просак (или впросак) (разг.) — по своей оплошности оказаться в неприятном, неловком, невыгодном положении.(словарь русского языка Ушакова)

    И кого Вы тут поставили в невыгодное положение?)))))))Только самого себя, созданием этой темы и отрицанием очевидного.
     
  15. Спонтанный

    Спонтанный Заблокированные

    Регистрация:
    11.11.2007
    Сообщения:
    11.705
    Симпатии:
    1.185
    Просак - это между ----Ржачно [​IMG] , но неприлично. [​IMG] Удалено.----
     
    Последнее редактирование модератором: 30 июн 2008
  16. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.590
    Симпатии:
    802
    Даже свечки раздаете бесплатно? Адрес храма в студию, пожалуйста.
     
  17. Ультравивисектор

    Ультравивисектор Пользователи

    Регистрация:
    29.06.2008
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    В прошлом веке, довелось мне служить в стройных рядах ОВД. Так вот... Один из задержанных, видимо предчувствуя неизбежное, тоскливо спросил меня: "Бить будете?!". На что я ему предельно искренне ответил: "В милиции не бьют."

    Эта история имеет продолжение...
     
  18. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Храм "Восксресения Словущего"

    Московский проспект д. 17.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
    Последнее редактирование модератором: 30 июн 2008
  19. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.590
    Симпатии:
    802
    Так это храм при кадетском ракетно-артиллерийском корпусе. Вход через КПП.Так что допуск, вероятно, не для всех?
     
  20. Animal

    Animal Пользователи

    Регистрация:
    06.01.2007
    Сообщения:
    1.235
    Симпатии:
    28
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интересно было бы знать, туда кадетов строем на молитву водят, по команде, или как?

    А деньги на обустройство и содержание храма из бюджета Минобороны были взяты или исключительно на добровольные пожертвования верующих?

    Это так, размышления к вопросу о свободе совести и отделении церкви от государства.

    Теперь о торговле в храмах. В иерусалимском храме скот и птица (телята, ягнята, голуби) использовались для жертвоприношений, то есть относились к числу необходимого в богослужении реквизита. И в дни больших праздников такие жертвы приносились тысячами. Вполне естественно, что для удобства верующих на площади перед храмом всё это продавалось. Так же как сейчас продают перед храмами, а то и внутри храмов, свечи, иконки, лампадное масло и прочие церковные необходимости.

    Ну и представьте, как в наши дни пришёл бы Иешуа в любой православный храм и опрокинул бы прилавки со свечами и порушил иконную лавку. И не сказал бы, чьей властью он это делает. Что было бы с ним после этого? Как минимум огрёб бы от попа лампадой промеж глаз. Потом его замесили бы патриотично настроенные казаки. А что осталось, оттащили бы в кутузку.

    Кстати, вполне естественны причины, по которым церковь торгует ритуальными товарами и услугам. Это попросту основной канал финансирования церкви (которая формально имеет статус общественной организации) и денежного содержания как храмов, так и самих священников. Врач лечит, учитель учит, поп молится. И все хотят получать зарплату. Священники же не манной небесной питаются и не воскурением ладана. И ни к чему при этом возводить очи к небесам и пытаться быть святее Папы Римского (ну, или Патриарха).
     
  21. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Наш Храм представляет историческую ценность находится под охраной государтсва и реставрация происходит на бюджетные деньги.

    Прихожан у нас немного и наши средства ровести реставрацию бесполезно. Община у нас небольшая так как действительно в этот Храм случайный человек не зайдёт. поскольку храм находится на охраняемой территории, но в гости прийти можно, на сайте всё указано.

    Кадеты в Храм приходят добровольно. Иногда и сторем если большие праздники связанные с военными, когда ради них же и читаются специальны молебны.

    Сейчас у нас перерыв на летние каникулы. Храм закрыт. Отроемся только в середине августа.

    Торговли у нас нет.
     
  22. Ультравивисектор

    Ультравивисектор Пользователи

    Регистрация:
    29.06.2008
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    Так вот... Задержанный вяло упорствует, ноет занудливо, мол знаю я вас... Говорю ему: "Хорошо. Убедил, хоть и лень, но бить тебя придётся. Традиция, брат, не нами заведено, не нам менять..."

    Притча почти Соломонова, а...
     
  23. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Ой, скучно у вас ребята тут.

    Вы сливаете негатив, а ненадоело?

    Приходите к нам в Храм, да порадуйтесь искренне -ЖИЗНИ
     
    Последнее редактирование модератором: 1 июл 2008

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей