Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

"Кесарево кесарю, а Божие Богу"

Тема в разделе "Религия", создана пользователем мыслитель, 6 июл 2008.

  1. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    И посылают к Нему некоторых из фарисеев и иродиан, чтобы уловить Его в слове. Мф 22:15; Лк 20:20

    14 Они же, придя, говорят Ему: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице, но истинно пути Божию учишь. Позволительно ли давать подать кесарю или нет? давать ли нам или не давать?

    15 Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его.

    16 Они принесли. Тогда говорит им: чье это изображение и надпись? Они сказали Ему: кесаревы.

    17 Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему. Мф 22:21

    Евангелие от Марка 12 глава.

    «Среди учеников своих и иродиан, приверженцев царя Ирода, которому не все хотели платить подати, как иноплеменнику, фарисеи выбрали наиболее лукавых людей, которых подослали к Господу Иисусу Христу с коварным вопросом: "достойно ли есть дати кинсон кесареви или ни?" Лукавый вопрос был рассчитан на то, что если Господь скажет, что надо платить подать языческому императору, ненавистному для Иудеев, то этим Он оттолкнет от Себя народ, а если скажет, что не надо, то можно сразу же будет обвинить Его перед римлянами, как возмутителя народа. В вопросе искусителей была сокрыта такая мысль: Иудейский народ это народ Божий, который своим Царем признает лишь Бога, а потому не может служить иноземному да еще языческому царю, так как иначе явится противником Богу; следовательно, что же им делать - давать ли подать кесарю или соблюдать неизменную верность Богу? На это Господь дал мудрый ответ, что нужно делать и то, и другое - "воздадите убо кесарева кесареви, и Божия Богови", т.е. исполняйте свои обязанности, как в отношении к Богу, так и в отношении к государственной власти, поскольку последнее не противоречит первому, конечно». (Архиепископ Аверкий)

    А вот что пишет священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:

    В словах Спасителя не заключена оценка властей. Смысл ответа, данного Иисусом Христом фарисеям и иродианам, вполне ясен: подчинение земному правителю не препятствует служению истинному Богу. Священное Писание учит исполнять законы той страны, в которой человек живет, и подчиняться правителям, независимо от их достоинств или недостатков (1 Пет.2:13-14; Рим.13:1-7) и даже молиться за «за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте» (1 Тим.2:2). Обратим внимание, что царем в Риме тогда был Нерон (37 – 68) – первый гонитель христиан. Исключение возникают лишь тогда, когда власти препятствуют служить Богу. Когда члены синедриона запретили учить о имени Иисуса, святые апостолы Петр и Иоанн «сказали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога?» (Деян. 4:19).

    Христос после нескольких обличений фарисеев в лицемерии, подвергся искушениям с их стороны. Фарисеи, прекрасно понимали, что им хочет сказать Христос, но не желали обратиться к Богу в покаянии, а наоборот ожесточились на Христа. Фарисеи всячески хотели избавиться от Него, но поскольку Христос, уже имел определённую известность и народ видевший Его чудеса и знамения уважал Христа, то фарисеи не могли просто схватить Христа и предать смерти. Они пытались искушать Христа, задавая двоякие вопросы. Ответ на которые как им казалось привёл бы в ловушку. Как не отвечай если одним угодишь, то другим не угодишь. Но, Христос показывает и тут Свою Божественную природу. Он знает их мысли и знает для чего задаётся вопрос и знает, какой ответ ожидают они от Него. И видя всё это отвечает так, что минует все искушения фарисеев.

    В этом ответе Христос призывает нас христиан подчиняться власти того государства в котором мы живём или находимся временно. И нет ничего плохого в том, если мы исполняем законы государства. Власть дана для порядка и для сохранения государства от вражеских набегов и так далее и если мы не будем подчиняться власти, то в государстве будет хаос. В любом обществе есть свои законы и если человек будет противоречить этим законам, то он будет нарушителем закона и подвергнется справедливому осуждению. Однако, как пишет Иоанна Златоуст: «Впрочем, когда ты слышишь: "отдавайте кесарево кесарю", разумей под этим только то, что нисколько не вредит благочестию; все противное благочестию не есть уже дань кесарю, но дань и оброк дьяволу» И мы должны понимать, что если какие–либо законы противоречат благочестию, то мы не только их не исполняем, но и противимся этим законом, боремся против этого зла. Например, в некоторых странах есть разрешение на однополые браки. Это ужасный закон противерочащий семейному институту, утверждающий развращение, конечно же мы должны подчиняться этому закону и всячески противостоять. Даже парады геев на площадях это не ущемление прав человека как пишут некоторые демократы, а этого заслон от всякой нечисти, от всякого потока грязи. который к нам продолжает выливаться из за границы. Тут я ничего не имею против сотрудничества с различными странами. Оно должно быть и благодаря сотрудничеству между странами можно поднять экономику и так далее. Но, надо всегда помнить что любое государства несовершенно и ставить барьеры всяким порокам приходящим к нам через кордон. И христиане в первую очередь видят, где нравственно. а где духовно –нравственный уровень падает. Здесь как роль Церкви не маловажная. Именно Церковь легко может определить, где есть благочестие, а где нечестие.

    История нашего государства довольно большая и мы выросли на православных традициях и наш закон построен на этой традиции и отвергать мнение Церкви было бы глупо. Отвергнув Церковь в советские годы, в нашей стране, впервые в мире был узаконен аборт. Сегодня мы терпим демографический кризис. Аборты это действительно была дань дьяволу и сегодня государство должно позаботиться о том, чтобы исправить эту ошибку. В школах мы должны показывать не западные документальные фильмы как правильно пользоваться презервативами, а показывать истину о том, что делая аборт мы убиваем живого ребёнка и этот величайший грех возлагается на мужа и жену и будет оказывать в дальнейшем влияние на взаимоотношения в семье.

    В понедельник будет Божественная литургия посвящённая дню рождению Иоанну Крестителю и здесь вспоминается его проповедь. К нему пришли воины и спрашивали а что делать нам? Иоанна Креститель не осуждал их и кричал им бросайте оружие воевать это грех убивать это грех. Царь Давид написавший множество псалмов, постоянно омывавший слезами в ночи постель пребывая в покаянии, был великим полководцем и национальным героям. Он победил Голиафа и потом провёл множество военных походов. И никогда не говорил, что воевать это грех. Родину защищать это обязанность каждого гражданина того государства, в котором мы живём. Иоанн Креститель, просил воинов вести себя достойно не заниматься варварскими поступками. Сохранять честь и достоинство даже если вы уже на вражеской территории. Но, опять же, как воин, не имеющий духовно–нравственной подготовки будет иметь высокую нравственность? Поэтому важно. чтобы и для воинов были определённые лекции. семинары со стороны Церкви. чтобы поднять духовно–нравственный уровень. И, здесь, конечно же нет никакого противоречия. Когда Церковь и государство ведут соработничество. Сегодня многие путают понятия, думают, что если Церковь будет преподавать ОПК или ещё где-либо, будет проводить беседы, то значит, она забирает власть в свои руки. Это так может говорить человек абсолютно невежественный. Вся наша культура все великие люди были православными, мы выросли на православных традициях, которые из поколения в поколения переходили и это естественно, если православие будет проводить беседы рассказывая о наших прошлых традициях. И если даже у нас пытали семьдесят лет отвергать Бога и творили бесчинство, разлагая государство. убивая своих ближних. Это не значит, что наши традиции искоренены. Даже, тот В. Ленин, как бы он ненавидел Церковь писал высказывания взятые из Библии, давно известные всему нашему православному миру. Плакаты с грозным предупреждением: "кто не работает, тот не ест" обычно подписывались именем Ленина и в первые годы советской власти висели едва ли не в каждом "красном уголке".Эту фразу действительно можно найти в 36 томе Полного собрания сочинений вождя мирового пролетариата (статья: "О голоде"). А ведь эта мысль не Ленина, а Апостола Павла вот, что писал Апостол Павел «Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь" (2 Фессалоникийцам 3:10) Писал это Апостол Павел обличая лжепророки, которые обещали быстрое Второе пришествие Христа и призывали к тому, чтобы люди не работали, а ожидали Второго пришествия. Тогда Павел и сказал всем желающим не работать: «Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь". Кстати, эта фраза актуальна сегодня и по отношению к тем пещерным жителям, которые просидели под землёй, бросив все дела. Если бы он вникли в Священное Писание, то смогли избежать уловок шарлатана посадившего их под землю. Что касается Ленина, то как бы он там не отвергла Церковь, всё равно по инерции он брал некоторые принципы из Священного Писания. Потому невозможно было отвергнуть всё, на чём выросла Россия. Тогда надо было бы уйти всем миром в заточение и создавать новый мир, но и там произошло бы обычное самоуничтожение, как это было со многими народами, живущими без Бога.
     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Задира

    Задира Пользователи

    Регистрация:
    30.06.2008
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Я ищу истину и вижу ее не в слепом следовании той или иной религии - все они - детища своего

    времени и свое предназначение выполнили , теперь надо искать новые пути для понимания , тем

    более после всех открытий . Создатель был , он создал нашу Вселенную и ушел своим путем , дав

    нам шанс на понимание своего назначения и возможность это назначение выполнить . И этот шанс

    выполним только после слияния всех религий в единую Веру - вот , по-моему это будет правильно .

    Даю книгу Андреева "Роза мира":

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Я сам скачал и изучаю .
     
  4. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    христианство не устареет до самого Второго пришествия Христа.

    Поэтому в таких призывах как ваши я вижу отречени от Христа и конечно же для меня эти призвы являются бредом.

    У вас всего лишь очередная секта, или движение с примесью оккультизма.

    В общем как не назови ничего вы нового нам не открыли [​IMG]
     
  5. Бактериофаг

    Бактериофаг опытный образец

    Регистрация:
    30.04.2007
    Сообщения:
    2.212
    Симпатии:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нда... Одержимость, агрессия... Вот уж действительно -- Кесарю-кесарево, и Бог тут ни при чем. [​IMG]

    Задира!

    Бегло пробежался, спасибо за ссылку, осталось найти время...
     
  6. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.590
    Симпатии:
    802
    Мне Андреева, Блаватскую осилить не удалось
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    это очень хорошо
     
  9. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    Оккультятину - осиливать это жесть :)
     
  10. Ричард Огородов

    Ричард Огородов אֵלִיָּהוּ

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    16.817
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Спб
    А Блаватская между тем пришла к выводу что Христианство, Буддизм и Индуизм весьма схожие религии. Суть одинаковая, но изложена разным языком. Но это понимают только те товарищи, кто желает изучать и

    вникать в это всё.
     
  11. twatcher1

    twatcher1 Пользователи

    Регистрация:
    17.12.2007
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    0
    Что есть число зверя? [​IMG]

    twatcher1
     
  12. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Какая же общая суть между теизмом, пантеизмом и индиффирентностью по отношению к Богу? Никакой

    Блаватская была просто сумасшедшей вызывающей духов
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.859
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    ЛО
    Получается?

    Знаю, что не многие могут Розу Мира прочитать. Сама трижды начинала, пока справилась. Знакомые часто просят почитать. Даю, но осилить удается единицам. Сложилось впечатление, что человек должен быть внутренне подготовлен к прочтению этой книги. Удивила одна бабулька в возрасте хорошо за 70: взяла почитать и - справилась! А многие молодые и продвинутые - не могут. Вот ведь чудеса...

    Сам-то читал?
     
  15. Ричард Огородов

    Ричард Огородов אֵלִיָּהוּ

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    16.817
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Спб
    У Блаватской было отличное образование, ещё она знала 7 языков, общалась в аристократических кругах, была не стеснена в средствах и

    достаточно попутешествовала, в том числе и в Тибет. А жизнь свою она посвятила изучению религий

    и взаимосвязей между ними.

    И поэтому вам до её уровня- как до Марса пешком. - во всех смыслах.
     
  16. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    ... что ничуть не помешало ей сойти с ума
     
  17. Ричард Огородов

    Ричард Огородов אֵלִיָּהוּ

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    16.817
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Спб
    Бездоказательно.
     
  18. Ричард Огородов

    Ричард Огородов אֵלִיָּהוּ

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    16.817
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Спб
    Пантеизма там как раз и нету никакого, где вы его нашли?

    Читаем:

    А?тман (санскр. ??????, ?tman?, «самость, душа», высшее «я») — одно из центральных понятий индийской философии и религии индуизма: вечная, неизменная духовная сущность индивидуума. Веданта отождествляет атман с брахманом — космическим (объективным) духовным началом.

    Брахма?н (санскр. ???????? от ????, brh, «расти, нарастать» и ???, man, «отражать, верить, мыслить, разум») — в индийской идеалистической философии (как в ведической вообще, так и в йоге в частности) — понятие, обозначающее безличный, индифферентный абсолют, «душу мира», первооснову всех вещей и феноменов.

    Философия буддизма отвергает понятие атман как индивидуальную духовную субстанцию. Вместо этого буддизм считает «самость, душу» индивидуума лишь частью всеобщей мировой «души», единства.

    В Христианстве -Бог. Здесь же Абсолют и духовное начало и первооснова всех вещей. Одно и тоже.

    Как ни назови- смысл не меняется.
     
  19. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Индуизм представляет собой сочетание самых разнообразных философских систем и верований, основанных на монотеизме, политеизме, панентеизме, пантеизме, монизме и атеизме. Иногда индуизм относят к генотеизму (поклонение одному Богу и в то же самое время принятие существования других богов), но использование любого подобного термина является чрезмерным упрощением сложной и разнообразной системы верований индуизма.

    Абсолютное большинство индусов верят в то, что дух или душа, называемая атманом, является вечной, изначальной, истинной сущностью каждого индивида. Согласно монистическим/пантеистическим богословским школам в индуизме (таким как адвайта-веданта), атман изначально неотличен от верховного духа Брахмана.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  20. Ричард Огородов

    Ричард Огородов אֵלִיָּהוּ

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    16.817
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Спб
    Ну и?

    Какой вывод для себя из этого в итоге сделали?

    А я считаю что святой отшельник-аскет, что сиддху, достигший просветления- суть одно и то же явление. И испытывают одинаковые

    ощущения, купаясь в лучах Света. Или Абсолюта. Или Бога.

    Как угодно.

    Не буду дальше спорить, потому что кому-то что-то доказывать-

    какой в этом толк?

    Каждый имеет свою точку зрения- в меру своего понимания.
     
  21. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    что там думать вот о Блаватской есть инфо тут,

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Теософия нажимайте и читайте

    Вот именно, что молодые и продвинутые, такуцю читать не будут :)
     
  22. Ричард Огородов

    Ричард Огородов אֵלִיָּהוּ

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    16.817
    Симпатии:
    512
    Адрес:
    Спб
    Согласен, -там глупость написана- переврано всё.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей