Скрыть объявление
Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Галлюцинации и одиозность Блаватской

Тема в разделе "Религия", создана пользователем Верящий в любовь, 9 июл 2008.


  1. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    «Она вообще была девушкой со странностями, – подчеркивают психологи. – Биографы объясняли это заполученными в детстве отчетливыми отклонениями в психике. Девочку, например, часто посещали галлюцинации, особенно после того, как маменька, развлекая гарнизонных дам, бралась вызывать духов, впадала в возбуждение, опрокидывалась на пол и билась в конвульсиях. Тогда посылали за священником, который, помолясь, принимался за изгнание дьявола».

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Девочка росла очень нервная, впечатлительная, часто впадала в истерическое состояние, нередкими были припадки, судороги, корчи. Тетка Елены впоследствии в своих мемуарах вспоминала, что в детстве у Блаватской "бывали галлюцинации, доводившие ее до припадков Ей казалось, будто за ней повсюду следуют "жуткие, горящие глаза", но никто, кроме нее, их не видел . Порой на нее нападал смех она объясняла, что смеется над проказами каких-то существ, невидимых чужому глазу". Сестра Вера вспоминала, что в детстве Лена свои фантазии переживала как реальность.

    Особая впечатлительность Елены с возрастом прогрессировала У нее часто случались видения, связанные с трагическими событиями в ее жизни, в жизни близких. В 1877 году, например, узнав о контузии своего двоюродного брата в одном из боев русско-турецкой войны, она в течение длительного времени видела его по ночам: он заходил в ее комнату, весь в крови и бинтах, усаживался на ее постель и беседовал с нею В 1878 году, весной, она, внезапно испугавшись, упала в глубокий обморок, длившийся несколько дней. Ее уже считали мертвой и собирались хоронить. Однако она внезапно для всех на пятые сутки пришла в себя и встала с постели здоровая и бодрая.

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    галлюцинации есть положительные и отрицательные....нельзя сказать с прлной уверенностью что это бред мозга...ко всему прочему можно рассмотреть психологические портреты основных личностей библии,не думаю что будет поставлен диагноз-здоров))))))))))))))...в довесок-психология очень странная наука,в ней все неоднозначно.
     
  4. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    опомнись, дорогой - галлюцинации это несомненный симптом психоза, и они не имеют ничего общего с видениями библейских праведников
     
  5. Лещ

    Лещ Пользователи

    Регистрация:
    11.02.2007
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    0
    а какая между ними разница??
     
  6. stroin

    stroin Неактивный участник

    Регистрация:
    06.05.2008
    Сообщения:
    3.992
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Moscow asleep
    40 лет по пустыне - еще не такие глюки будут.
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Лещ

    Лещ Пользователи

    Регистрация:
    11.02.2007
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    0
    ну, ему вроде и до пустыни что-то виделось..)) так что всё списываем, на неправильно развившийся эдипов комплекс.. :D
     
  9. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    разница в том, что люди Библии были всецело посвящены Богу и всем сердцем стремились к святости и праведности, а у Блаватской этим даже не пахнет
     
  10. twatcher1

    twatcher1 Пользователи

    Регистрация:
    17.12.2007
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    0
    "Песнь песней ..."?

    twatcher1
     
  11. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    неа-не согласен)))..видения-то же глюки)))))))..а уж кто и что там в видениях-это неважно)))))))))))))))))))))
     
  12. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    Любит народ охаять непонятное. Куда ж проще - объявить всё, что выше твоего уровня, сумасшествием - и порядок! Сам весь в белом, оппонент... известно. Тем более, ежели человек давно умер и по лицу дать не может. Тока - маленький нюанс: Блаватская известна во всем мире, а форумские "умники", как и авторы вышеприведенных "разоблачений" - в крайне узком кругу. Собака лает - караван идет.

    Лично я Блаватскую читать пыталась. Поняла, что до неё мне далековато, а потратить остаток жизни на глубокое изучение поднятых ею вопросов (чтоб, хотя бы, понять) не хочу. На сём и закрыла тему. Но хаять её только потому, что не понимаю - не стану.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    что там думать вот о Блаватской есть инфо тут,

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    Теософия нажимайте и читайте
     
    Последнее редактирование модератором: 9 июл 2008
  15. Ричард Огородов

    Ричард Огородов Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2007
    Сообщения:
    18.782
    Симпатии:
    712
    Адрес:
    Спб
    Точно. Именно так. Сам собирался написать то же самое.

    Читать и учиться у автора тех статей- как можно извратить и переврать любые идеи? [​IMG]

    В частности- теософские.
     
  16. мыслитель

    мыслитель Пользователи

    Регистрация:
    08.08.2007
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    5
    а вот ссылочка на профессора Осипова

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    здесь вы ознакомитесь с терминами

    Псевдорелигиозные системы мысли

    • Деизм

    • Пантеизм

    • Теизм

    А ещё труды профессора Л. Дворкина вам помогут во многом разобраться

    Можете ознакомится с такими разделами:

    Раздел четвертый. Псевдоиндуистские секты

    Глава 8. Современный индуизм и гуруистские секты

    Глава 9. ”Общество сознания Кришны”

    Глава 10. ”Трансцендентальная медитация” (ТМ)

    Глава 11. Остальные псевдоиндуистские секты: Культ Шри Чинмоя; ”Брахма Кумарис”; культ Сатьи Саи Бабы; культ Ошо Раджниша; ”Сахаджа йога”; ”Ананда марга”; псевдотантристы: ”Ашрам Шамбалы”, А. Лапин и другие; прочие

    В поиске ищите сами книга называется "Сектовидение" Л. Дворкин

    Можете прочесть книгу профессора Кураева

    Кураев Андрей "Кто послал Блаватскую?"

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!

     
    Последнее редактирование модератором: 9 июл 2008
  17. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.395
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Петербург
    весь процесс знакомства с этой литературой-отделение зерен от плевел...везде есть зерна знаний и истины, например ОШО прекрасно пишет-но это не значит что надо вступать в его общину,тем болеен что он проповедуя дзен-сам является счастливым владельцем нескольких ролсс ройсов))))))...

    еще раз возвращаясь к теме сектанства-прежде чем осуждать богонеугодные учения-уберите "престол сатаны" из сердца столицы нашей родины))))...уже достаточно научных исследований и фактов об этом)))..а то как то однобоко все получается- разговоры-разговоры-разговоры))))бла бла бла
     
  18. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    [quote name='Верящий в любовь' date='9.7.2008, 14:08' галлюцинации это несомненный симптом психоза, и они не имеют ничего общего с видениями библейских праведников
     
  19. ТОТещеФРУКТ

    ТОТещеФРУКТ Пользователи

    Регистрация:
    28.05.2008
    Сообщения:
    1.707
    Симпатии:
    2
    Комментирую по порядку.

    1. Галлюцинации не мб положительными или отрицательными. Галлюцинации это продуктивная (читай творческая, ибо есть продукт) симпоматика при психозах (Верящий в любовь - абсолютно точно). Может вы хотели сказать позитивными и негативными они могут быть? Это уже другое дело. Именнно на эти две группы их подразделяют в психиатрии. При этом, характер их, тоесть содержание, в русле мировоззрения человека и его установки. Тоесть, верит свято человек (тоесть больше чем верует, за гранью нормы) в то что война не закончилось - будет видеть это в реальности. С агрессивной симптоматикой. Верит ли монашка что она рука Божья и счастоива от этого - сами знаете кого она увидит. Правильно, ангелов и будут они с ней разговаривать.

    2. Про бред мозга. Это всовершенно точно. Бред мозга. Сбой в информации. Перепуталось ии перемешалось. И видися нереальное.

    Это конечно я очень упрощая говорю.

    3. Ортодоксальные верующие, а именно их нам изображают в библии, мо моему глубокому убеждению не мгут быть здоровы. Ибо любая вера - фанатизм - отсутствие способности логической оценки - неосознанность - утрата единственной функции которая отличает нас от животного а именно ОСОЗНАНИЯ СЕБЯ.

    4. Психология, а точнее ПАТОпсихология, ведь именно о ней мы тут говорим, очень ПОНЯТНАЯ НАУКА, особенно для патопсихологов :)
     
  20. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Вы, считающие религиозных людей сумасшедшими, вас самих надо отправлять в дурдом
     
  21. twatcher1

    twatcher1 Пользователи

    Регистрация:
    17.12.2007
    Сообщения:
    138
    Симпатии:
    0
    Какая сахарная косточка, жаль зубов нет! :acute:
     
  22. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Ну не всех верующих, а тех, у кого галлюцинации. И где ваша кротость и смирение,, такая агрессивность верующему не к лицу
     
  23. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Вы сначала на себя посмотрите
     
  24. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Внимательный осмотр себя убедил меня, что я не галлюцинация.
     
  25. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    я и не сомневался :)
     
  26. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    18.523
    Симпатии:
    870
    Уважаемый, некорректно предлагать посмотреть на себя тем, кто не лезет со своими проповедями к другим. И кто не пытается свои (или тем более чужие) галлюцинации выдавать за истину в последней инстанции.
     
  27. ТОТещеФРУКТ

    ТОТещеФРУКТ Пользователи

    Регистрация:
    28.05.2008
    Сообщения:
    1.707
    Симпатии:
    2
    Любезнейший, религиозных можно читать верующих?

    Есть ли у Вас критерий чтобы отделить верующих, религиозных от фанатов?

    Молятся на день больше на 5 раз? Или может в церковь ходят чаще?

    Это мое личное мнение как человека и как патопсихолога.

    Когда ко мне на улице подходят Свиделети Иеговы (чем вам не верующие???) и начинают мне пустыми глазами механически петь одну и туже пластинку, или когда моя соседка тоже из одной известной секты кричит по ночам "Иисус воскрес и нас всех спас" вы прпедлагаете считать их здоровыми?

    Когда я работала в ПНД случаев религиозного психоза я встречала сплошь и рядом. В последствии это шизофрения и ОДБ (отделение долгоболеющих больных). Я не умничаю, не подумайте. Это просто чтоб Вы масштабы проблемы оценили. Особенно часто это случается в самых ортодоксальных течениях (ислам, например).
     
  28. Punochka

    Punochka Пользователи

    Регистрация:
    26.05.2008
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Трудно полемизировать с патопсихологом как со специалистом[​IMG])), но... "религиозные" - не тождественно "верующие". Просто любой приход, причем я думаю любой конфессии, это своеобразный срез общества, чем более больно общество, тем более выпуклыми получаются все проблемы.

    Однажды один замечательный православный священник, истинно верующий, с большим опытом, в ответ на подобные вопросы, мне сказал: " В каждом приходе процентов 15 людей совершенно ненормальных, процентов 15 ненормальных относительно, процентов 15 относительно нормальных, процентов 15 нормальных совершенно, а остальные ни то, ни сё." [​IMG] Просто "ненормальные", сиречь фанатики, кликуши, в силу своего неадекватного поведения всегда на виду, а люди "нормальные" - живут своей жизнью.
     
  29. ТОТещеФРУКТ

    ТОТещеФРУКТ Пользователи

    Регистрация:
    28.05.2008
    Сообщения:
    1.707
    Симпатии:
    2
    [​IMG]

    в ответ на вопрос темы всё же попытаюсь полемизировать... Следуя мнению православного священника, цитирую, с большим опытом, если из общей массы верующих людей мы видим этих персонажей, и даму тут обсуждаемую, и центральных лиц библии, не означает ли это что они выделились именно своей ненормальностью?... Ведь я не говрю, что все верующие сумасшедшие, обсуждаем мы тут не всю массу, а конкретных личностей...
     
  30. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    Форум тоже - срез общества, хотя и с некоторыми ограничениями (не все возрастные группы владеют компьютером). Поэтому в темах, иной раз, ТАКОЕ отписывают. В том числе и в религиозных, даже чаще, чем в других. Но это - так - общие рассуждения. А в частности... Я знаю некоторое количество глубоко верующих людей среди профессуры, это абсолютно вменяемые люди, обладающие очень широким кругозором, умеющие полемизировать и относиться с уважением к мировоззрению окружающих и любым философским и религиозным теориям.

    Знаю и нескольких агрессивно-верующих, живущих за щитом цитат из Библии и исступленно бросающихся в бой со всяким, кто пытается думать и рассуждать. Об ученых званиях в этой среде, естественно, не может быть и речи.

    Честно говоря, ничего, кроме отвращения, вторая группа личностей не вызывает. Интересно, сами они понимают, какое впечатление вызывают у окружающих?
     
  31. ТОТещеФРУКТ

    ТОТещеФРУКТ Пользователи

    Регистрация:
    28.05.2008
    Сообщения:
    1.707
    Симпатии:
    2
    Ну вообще если их поведение еще и агрессивно, то скорее они для общества опасны.

    У нас в ПНД одна такая была, называла себя Богой, ударение на первое О, и "казнила" всех неверных.

    поджёг, ночные нападения... ну сами понимаете. говорила, неверных нужно тАять. Меня тоже хотела, потому у меня волосы темного цвета. Вот это действительно страшно. у нее и вид еще был... Косматая такая Самара, лет 50. представили?)))
     
  32. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    В ПНД работают только "Теещёфрукты"
     
  33. ТОТещеФРУКТ

    ТОТещеФРУКТ Пользователи

    Регистрация:
    28.05.2008
    Сообщения:
    1.707
    Симпатии:
    2
    А вы, когда совсем плохо станет - не стесняйтесь, заходите)))

    Поможем и вам)
     
  34. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Тем еще фруктам только дай волю, они всех "вылечат" лоботомией да электрошоком
     
    Последнее редактирование модератором: 11 июл 2008
  35. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    У меня есть знакомая, страдающая серьезным психическим расстройством, так вот, я даже врагу не пожелаю испытать то, что испытала она в ваших "здравницах"!...
     
  36. Ведьма

    Ведьма Пользователи

    Регистрация:
    19.11.2007
    Сообщения:
    4.867
    Симпатии:
    33
    Адрес:
    ЛО
    Видела такую в Скворечнике... Жуть. Но это уже совсем беда.
     
  37. ТОТещеФРУКТ

    ТОТещеФРУКТ Пользователи

    Регистрация:
    28.05.2008
    Сообщения:
    1.707
    Симпатии:
    2
    У меня специализация ПАТОПСИХОЛОГИЯ, а не психиатрия, медикаментозно я не имею права лечить, только психотерапия, реабилитации, и много совсем безобидных методик. Но вот только выше описаные случаи к сожалению уже не поддаются подобному лечению, тут только препараты. И делаетс это только для блага больных чтобы не пострадали родственники и сами пациенты.

    Увы, народ у нас еще не вышел из того сталинского понимания психиатрии как стредства управления, когда над людьми действительно издевались, но сейчас все по другому.

    А вы, глубокоуважаемый, не смотря на свою религиозность и публичную набожность не пытаетесь понять, а только лишь оппозиционируете, иногда очень, кстати, невежливо. А ведь это лишь оправдывает моо мнение о бездумности, отсутствии возможности логического взвешивания, сопоставления фактов а так же аксиоматичности мышления верующих.

    Ну и Бог вам, как говорится, в помощь :)
     
  38. stroin

    stroin Неактивный участник

    Регистрация:
    06.05.2008
    Сообщения:
    3.992
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Moscow asleep
    Оффтоп [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Вспомнил фразу из мультика. :D
     
  39. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    Это у психологов мало средств издевательства над людьми, и то они могут своим копанием в душе человека довести его до белого коления, если психолог неадекватен, а таких теперь много.

    Что касается психиатрии, что я уже написал о моей подруге, страдающей бредом и галлюцинациями, она два раза была в больнице и это, поверьте уж мне, много хуже, чем пытки средневековой инквизиции
     
  40. stroin

    stroin Неактивный участник

    Регистрация:
    06.05.2008
    Сообщения:
    3.992
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Moscow asleep
    а что ей чудится? Может Блаватская или Ванга №2?
     
  41. Верящий в любовь

    Верящий в любовь Пользователи

    Регистрация:
    28.12.2006
    Сообщения:
    3.651
    Симпатии:
    25
    это не для форума
     
  42. Punochka

    Punochka Пользователи

    Регистрация:
    26.05.2008
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    К сожалению, видимо не понимают...

    Относительно Блаватской ничего сказать не могу, не обладаю достаточным количеством знаний, а по поводу "центральных лиц библии" ...

    Уважаемая ТОТещеФРУКТ! Вы, простите, не хочу обидеть, человек видимо неверующий и существование Бога отрицающий, поэтому не можете себе представить, что то, что Вы называете галлюцинациями было явлено святым и апостолам по вере их в реальности, а не в бредовых видениях. Поэтому описывают они не галлюцинаторные видения, а фактически существовавшие реальные события. То что это не укладывается у нас в мозгу - это вопрос Веры и... нашей духовной незрелости. [​IMG]
     
  43. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.584
    Симпатии:
    806
    Психически больные люди абсолютно убеждены в реальности и достоверности своих галлюцинаций и не считают их бредовыми видениями. Как, например, при белой горячке
     
  44. Лещ

    Лещ Пользователи

    Регистрация:
    11.02.2007
    Сообщения:
    183
    Симпатии:
    0
    ну а что им ещё про них думать, если они их видят.. конечно они в этом убеждены и верят в то что видят, кому же ещё доверять, как не собственным глазам..
     
  45. ТОТещеФРУКТ

    ТОТещеФРУКТ Пользователи

    Регистрация:
    28.05.2008
    Сообщения:
    1.707
    Симпатии:
    2
    Не считаю нужным продолжать этот бесполезный разговор. я действительно атеист и только потому что мое психологическое образование дает мне достаточно знания чтобы объяснить многие процессы происходящие в религии. Я глубоко убеждена, что религия и вера абсолютно разные вещи. Глубоко не понимаю людей просящих что либо у алтаря, и абсолютно не ведающих какая сила заключена в их собственных руках. Человек силен по своей природе и религия его ослабила, сделав управляемым. Но это уже совсем другая история)

    Разрешите откланяться. Спасибо всем полемизирующим.
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей