Скрыть объявление
Здравствуй, дорогой посетитель!

Рады вашему визиту на Форум Санкт-Петербурга.

Для удобства чтения форума, общения и новых знакомств приглашаем вас зарегистрироваться и присоединиться к нашей компании.

После регистрации ждем вас в теме для новичков форума - зайдите, поздоровайтесь и расскажите немного о себе :)

Хорошего вам дня!

Штраф за нарушение ППБ

Тема в разделе "Гражданское право", создана пользователем sew, 23 ноя 2011.

  1. sew

    sew Member

    Регистрация:
    23.11.2011
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Случилась такая история:

    Мы готовились к переезду (т.к. продали квартиру) и для того чтобы не повредить вещи мы на мусорке подобрали картонные коробки. Часть коробок мы занесли в квартиру, а часть оставили за дверью на лестничной клетке (в сложенном виде и прислонив к стене) потому, что квартира маленькая а еще нужно место для разборки мебели.

    Соседи по лестничной клетке в этот день расслаблялись поп полной - спиртное, музыка...

    Выйдя за очередной партией коробок в коридор мы увидели огонь и полный дыма подъезд. Соседи сверху успели вылить тазик с водой и все потухло. Мы начали спрашивать кто поджег, а соседи (которые расслаблялись) по лестничной клетке начали на нас наезжать (с нецензурной речью) на предмет того что мы коробки тут бросили. Мы закрыли дверь, а они с угрозами начали пинать нашу дверь (аж штукатурка посыпалась). Мы вызвали полицию.

    В дверь они ломились минут 10, пока не приехала полиция и не уняла их.

    Полиция пришла к нам и опросила нас, потом приехали пожарные и тоже нас опросили.

    Далее приехал дознаватель и взял с нас объяснительную, сфотографировали следы пожара ,следы ног на нашей двери и ушли.

    На следующий день звонит пожарный инспектор и говорит чтобы мы явились к нему для объяснения и подписать протокол о нарушении ППБ (01-03 п. 40 и п. 53) ссылаясь на статью 20.4 часть первая ГК РФ (штраф 1-1,5тр) и еще сказал что соседи (которые расслаблялись) подали на нас заявление, о том, что мы закоптили им квартиру.

    Вопросы:

    1. За что нам штраф выписали? Мы же не хранили картон, он там лежал максиму 3 часа, и мы его не поджигали. Можно ли от штрафа уйти?

    2. Как от соседей (их заявления) отбиться? Хотя мы заявления не видели в глаза.

    PS в подъезде ущерба нет вообще (даже ничего не закоптилось), пепел мы подмели, полы помыли, картон выбросили.

    PSS из ППБ01-03

    п.40

    запрещается хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы. Под лестничными маршами в первом и цокольном этажах допускается устройство только помещений для узлов управления центрального отопления, водомерных узлов и электрощитовых, выгороженных перегородками из негорючих материалов;

    п.53

    запрещается загромождать эвакуационные пути и выходы (в том числе проходы, коридоры, тамбуры, галереи, лифтовые холлы, лестничные площадки, марши лестниц, двери, эвакуационные люки) различными материалами, изделиями, оборудованием, производственными отходами, мусором и другими предметами, а также забивать двери эвакуационных выходов;
     
    Последнее редактирование модератором: 23 ноя 2011
  2. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  3. Хист

    Хист Пользователи

    Регистрация:
    11.09.2009
    Сообщения:
    3.272
    Симпатии:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. За что выписали - написанно в протоколе. Оспорить можно - после вынесения постановления обжаловать его в мировой суд.

    2. Рассматривать гипотетические ситуации нет ни времени, ни желания - будут реальные претензии, будет ответ.
     
    Последнее редактирование модератором: 24 ноя 2011
  4. Настоящий Лесник

    Настоящий Лесник "Настоящий Пенс" - с 2016 г

    Регистрация:
    02.07.2009
    Сообщения:
    13.633
    Симпатии:
    761
    Адрес:
    Ижевск-Ленинград
    Заплати и спи спокойно.

    А, по моему, штраф ниже 1,5 тыс. в суде не рассматривают.
     
  5. Хист

    Хист Пользователи

    Регистрация:
    11.09.2009
    Сообщения:
    3.272
    Симпатии:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не штраф нужно рассматривать, а обжаловать постановление! Я обжаловал, когда штраф 50 рублей был; отсудил.
     
  6. sew

    sew Member

    Регистрация:
    23.11.2011
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    А как нужно обжаловать правильно? И куда подавать в моем случае жалобу?
     
  7. Реклама

    Реклама Пользователи

         
     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  8. Хист

    Хист Пользователи

    Регистрация:
    11.09.2009
    Сообщения:
    3.272
    Симпатии:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Куда: КоАП Статья 30.1., ч.1 п.3 вынесенное должностным лицом - в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд по месту рассмотрения дела;

    В общем в районный суд надо, не в мировой, тут я ошибся. Пошлину платить не нужно.

    Примеры жалоб можно найти в инете множество:

    Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь для просмотра ссылок!



    В суде и доказывайте, что никаких коробок в парадной не хранили.

    По протоколу-то назначили время и место рассмотрения? Может ещё и не будет Постановления.
     
  9. sew

    sew Member

    Регистрация:
    23.11.2011
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Протокол я еще не видел, т.к. был в командировке и обещал явиться в МЧС в понедельник для разговора... Поэтому пытаюсь понять что и как должно происходить и что отвечать/подписывать и т.д.

    А как доказать что не хранили? Я тут пытаюсь понять значение слова "хранить" в контексте ППБ 01-03. Например нашел следующее: "Хранение - в гражданском праве - обязательство, которое возникает на основании договора хранения или в силу закона (ответственное хранение)". Хочу попытаться обыграть термин "хранить". Нет ли у кого более точного определения (может с указанием временного интервала хранения или еще что-то. Например в ПДД есть понятие остановка и стоянка и они отличаются периодом времени)?
     
    Последнее редактирование модератором: 25 ноя 2011
  10. Паша Цируль

    Паша Цируль Member

    Регистрация:
    10.07.2011
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    вообще обжаловать постановление необходимо в районный суд, а не мировой
     
  11. sew

    sew Member

    Регистрация:
    23.11.2011
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Результаты сегодняшней встречи с инспектором:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Как обжаловать и стоит ли?
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2011
  12. Хист

    Хист Пользователи

    Регистрация:
    11.09.2009
    Сообщения:
    3.272
    Симпатии:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Слишком мелко, мне не видно. Ещё не понятно - на кого протокол, кто выписал, кто подписал, кто ходил на комиссию и на кого в итоге вынесли постановление.
     
  13. Реклама

    Реклама Пользователи

     
    Зарегистрированные пользователи не видят эту рекламу - Регистрация
    #1
  14. sew

    sew Member

    Регистрация:
    23.11.2011
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    В протоколе написано:

    Я, государственный инспектор г. ХХХ по пожарному надзору Иванов Иван Иваныч руководствуясь статьями 23.24, 28.1-28.3, 28.5 Кодеса РФ об административных правонарушениях, составил настоящий протокол в том, что гражданка: данные моей жены...

    "19" ноября 2011г. в 23ч59мин. по адресу .... нарушила требования правил пожарной безопасности в РФ (ППБ 01-03), утвержденные приказом МЧС РФ №313 от 18.06.03г., требования ФЗ №123 от 22.07.2008г. "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (далее - "Техрегламент"), а также нормами, стандартами и правилами пожарной безопасности РФ, а именно: оставила картонные коробки на лестничной клетке 3-го этажа, что привело к их загоранию (ППБ 01-03 п.40) за что предусмотрена административная ответственность по части 1 статьи 20.4 Кодекса РФ об административных нарушениях.

    бла бла бла о правах...

    Извещена, что мое административное дело будет рассмотрено там-то в г. ХХХ в 14ч00мин. 29.112011г.

    В объяснениях супруга написала что коробки временно размещали и использовались для упаковки вещей, а также просьба рассмотреть протокол 28.11.2011.

    Подпись моей супруги.

    В постановлении написано:

    Я, государственный инспектор г. ХХХ по пожарному надзору Иванов Иван Иваныч рассмотрел протокол №ХХХ от 28.11.2011 об административном нарушении и материалы гражданки ...

    в качестве:

    Материалами установлено, что "19" ноября 2011г. в 23ч59мин. по адресу .... нарушила требования правил пожарной безопасности в РФ (ППБ 01-03), утвержденные приказом МЧС РФ №313 от 18.06.03г., требования ФЗ №123 от 22.07.2008г. "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (далее - "Техрегламент"), а также нормами, стандартами и правилами пожарной безопасности РФ, а именно: оставила картонные коробки на лестничной клетке 3-го этажа, что привело к их загоранию (ППБ 01-03 п.40), чем совершила административное правонарушение, предусмотренное частью 1 статьи 20.4 Кодекса РФ об административных нарушениях.

    На основании изложенного, руководствуясь пунктом 6 части 2 ст. 23.24, п.1 ч.1 ст. 29.9, и частями 1,3,5 ст. 29.10 КоАП РФ и частью 1 статьи 20.1 КоАП РФ принимая во внимание чистосердечное раскаяние

    постановил: привлечь к административной ответственности в виде 1000р.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2011
  15. Паша Цируль

    Паша Цируль Member

    Регистрация:
    10.07.2011
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    обжаловать можно, но только по процессуальным моментам... по сути пожирники правы, нарушение имело место
     
  16. Хист

    Хист Пользователи

    Регистрация:
    11.09.2009
    Сообщения:
    3.272
    Симпатии:
    95
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    sew, действительно, по сути нарушение есть - оплатите штраф, да и всё, сумма то небольшая, смысл по судам разъезжать. И Паша Цируль прав - отменить можно по процессуальным моментам; но Вы упорно не хотите дать возможность эти моменты мне найти. Хотя бы "бла бла бла о правах" - это не бла бла бла, это важный процессуальный момент, который может стать основанием для отмены; в том числе где объяснения нарушителя? Ну и так далее..

    В общем, больше эту тему не комментирую - нет конкретики.
     
  17. sew

    sew Member

    Регистрация:
    23.11.2011
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Решил оплатить штраф. Соседи претензий не имеют. Тему можно закрывать.
     
  18. Паша Цируль

    Паша Цируль Member

    Регистрация:
    10.07.2011
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Тема закрыта, но для сведения моё мнение: при обжаловании необходимо бить на дату рассмотрения, которая не совпадает с датой рассмотрения, назначенной в протоколе... и при ознакомлении с материалами, скорее всего там нет постановления об административном расследовании, хотя при такой разнице в датах совершения и составления протокола должно было быть назначено административное расследование.... А соседи как правило когда протрезвеют, претензий не имеют... У нас в Питере народ в общем культурный)))
     

Предыдущие темы

Поделиться этой страницей